Кризис

13.01.2010

Первопричиной современного кризиса является резкое увеличение снижение человеко-часов, затраченных на производство. Раньше банки раздавали деньги скажем на обустройство завода. Произведенная продукция стоила скажем нное количество человеко часов. Но с годами, тот же завод производит продукцию менее затратную в больших количествах. Доступность продукции увеличивается, реальная стоимость завода падает. Когда-то люди были готовы пахать на телевизор месяц. Теперь они получают его за неделю труда. Маркс называл похожий процесс кризисом перепроизводства. Но то был частный случай глобального. Теперь же, когда фабрики сносятся раз в несколько лет, а линейка продукции изменяется раз в год, мы вышли к первопричине “перепроизводства”.
Аналогом ошибки Маркса в физике является дуболомное объяснение закона Ньютона. F не равно m*a. F равно dP/dt, первое же просто частный случай. Мы не перепроизводим. Мы производим слишком легко, снижая саму стоимость производства в человеко-часах, обесценивая заводы.

====

ata_pin
Jan. 12th, 2010 10:00 pm (UTC)
как это “с годами, тот же завод производит продукцию менее затратную в больших количествах”? Он как был рассчитан на, скажем, 1500 тракторов Беларусь – так их и будет максимум столько выпускать
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Jan. 12th, 2010 10:11 pm (UTC)
Это если Беларусь производится.

Если производится Сименс, то завод каждый год производит больше при меньшем количестве людей.
Понятно, что Беларусь, как при императоре цеха поставили, так они и стоят, а страна воет от радости, что столько заводов ценой людской жизни построили, создали “навеки”. Все советские заводы не будут стоить скоро ни гроша. Если бы до вопящих от радости при виде Сталина это дошло, они бы взвыли. Но их мир увы, ничего не потревожит. Будут и дальше стирать полиэтиленовые пакеты, и хранить их как величайшую ценность.
Link | Reply | Parent | Thread
ata_pin
Jan. 12th, 2010 10:23 pm (UTC)
вы от темы то не уходите – без переоборудования цехов и вложений больших средств количество продукции не увеличится

Между прочим “ценой людской жизни” и прочие “совковые” – сделаны американцами. Вчера только про инженерное бюро в руполитике был пост
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Jan. 12th, 2010 10:29 pm (UTC)
Переоборудование с каждым годом дешевле. Окупаемость нового завода всё быстрее. Сейчас завод окупается за год-два. Следующий год даёт уже разницу в производительности. Например производим машины, переоборудуем, два года окупаем, потом за год производим как предыдущий завод за 10 лет.
Link | Reply | Parent | Thread
ata_pin
Jan. 12th, 2010 10:34 pm (UTC)
увеличение производства на 1000% за год дешевого переустройства? Вы в своем уме о_О?

Да и не поверю я, что завод по производству электроники окупается за два года, это же нонсенс – не было бы тогда никаких препятствий к строительству у нас – ведь 2 года даже для частника небольшой срок! Технологии куда дороже какой-то жалкой ТЭЦ, ита окупается 30 лет. Цифры приведите – тогда может поверю, ито врядли
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Jan. 12th, 2010 10:44 pm (UTC)
Привожу: завод по производсту кирпича производит в 100 раз больше продукции на единицу человека, чем старый (Работает в 10 раз меньше людей, делают в 10 раз больше продукции)
Окупается за два года.
Значит на третий год один человек на новом заводе произведёт продукции как один человек за сто лет на старом. Отнимаем два года. Получаем 97 лет хуипинания на старом заводе=один год работы на новом.
Link | Reply | Parent | Thread
ata_pin
Jan. 12th, 2010 10:47 pm (UTC)
Так вы про производство на рабочего… И какой смысл в этом параметре?

Одно дело кирпичи, другое микросхемы – вот уж врядли там все паяли вручную китаянки, и их сократили вдесятеро с тем же выходом
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Jan. 12th, 2010 10:55 pm (UTC)
смысл? в том, что стоимость кирпича упала в человеко-часах в сто раз.
а потребности выросли слабее.
есть излишек. люди не берут продукцию, предпочитают ничего не делать, больше отдыхать, так как всё больше людей довольны и тем, что есть.
завод становится менее нужен.
В США вон целые города стоят пустые. В России стоят пустые дома, дачи, земля. Когда станет полегче с бюрократией и инфраструктурой, и в России станут строить дешевые частные дома, хрущевки и панельные дома потеряют в цене, спальные районы опустеют.
Link | Reply | Parent | Thread
ata_pin
Jan. 12th, 2010 10:57 pm (UTC)
боюсь все-таки Москва законам логики не подчинится – все-равно будет круче жить В Москве, а не за 40 км от нее в доме. Плюс транспорт

ну и параметр человеко-час я тоже не понимаю. Меньше бабла на зарплаты? Ну да, но не миллиард же
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Jan. 12th, 2010 11:05 pm (UTC)
я посмотрел на спальные районы Москвы, простите, лучше жить в аккуратной деревне в центре леса.
пусть даже в Колывани. главное или работать на дому, или транспорт удобный.
В Израиле лучше жить в зажиточной деревне, чем в городе. В центре Иерусалима например люди с деньгами держат квартиры на праздник, а жить там упаси господи, живут в деревнях, ездят на работу на поезде или на машине.
Будут дороги в России, будет так же, расстояния до деревень такие же в Новосибе.
В Москве кстати Рублёвка итд.
Брат с города сбежал и радуется, живёт в деревне в черте города, с другой стороны города есть ещё место для тысяч таких деревень, ставится перехватывабщая парковка, делается поезд нормальный, а не говно, и прощайте спальные районы.
Link | Reply | Parent | Thread
ata_pin
Jan. 13th, 2010 07:43 pm (UTC)
да все бы рады, но вы не понимаете российской действительности. Рублевка это вам не средний класс. Подвод гпзп(только магистральной трубы) к деревне, рядом с которой стоит моя дача(ну с прицелом чтоб туда и протянуть) – 20к зелени с участка. Электричество иногда отключают, мощность небольшая, канализации никакой – кто это делать будет? Вы? У вас денег не хватит
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Jan. 12th, 2010 10:47 pm (UTC)
ой, извините, пять лет:
https://business.ngs.ru/article/51470/

ну значит 92 года за один год.
можно и дальше хуячить кирпичи лопатой, 92 года. Вся работа уложится в один год рабочего на новом заводе.
Link | Reply | Parent | Thread
khv_man
Jan. 13th, 2010 04:59 pm (UTC)
Как в десятках других кризисов за последние полвека, одной из главных причин данного кризиса явилось чрезмерное расширение кредитования, последовавшее за ослаблением регулирования. Это то что бросается в глаза.

“резкое увеличение человеко часов, затраченных на производство” неочевидно. За счет чего увеличение? Прирост рабочей силы, или увеличение рабочего дня? Или увеличение на единицу продукции? Тогда как это согласуется с “Когда-то люди были готовы пахать на телевизор месяц. Теперь они получают его за неделю труда”? Не очень понятно.
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Jan. 13th, 2010 05:23 pm (UTC)
“”резкое увеличение человеко часов, затраченных на производство” неочевидно. За счет чего увеличение? ”

описка