Итак удар по ГМО

21.11.2010

Как уничтожить индустрию ГМО?
Как обезопаситься от безумных техников с мензурками?
Ответ очень простой.
Надо на территории нескольких стран не признавать патенты на геном.
В настоящий момент в США запатентовано около 20ти процентов человеческого генома.
Скажи НЕТ неправомерной частной собственности на общечеловеческое достояние.
Требуем запрета патентования на сорта/виды растений, животных, человеческих и растительных генов.

Предметом торговли может быть только растение, а не его ген.
www.nytimes.com/2010/03/30/business/30gene.html
en.wikipedia.org/wiki/Gene_patent
www.scienceprogress.org/2009/10/do-gene-patents-hurt-research/

” Question: Is the creation of a live, human-made organism patentable under Title 35 U.S.C. Section 101?

Conclusion: Yes. In a 5-to-4 decision, the Court explained that while natural laws, physical phenomena, abstract ideas, or newly discovered minerals are not patentable, a live artificially-engineered microorganism is. The creation of a bacterium that is not found anywhere in nature, constitutes a patentable “manufacture” or “composition of matter” under Section 101. Moreover, the bacterium’s man-made ability to break down crude oil makes it very useful.”
www.oyez.org/cases/1970-1979/1979/1979_79_136/

brainw45h
Nov. 20th, 2010 08:02 pm (UTC)
Если все без ограничения смогут этим пользоваться, не приведет ли это к еще худшему неконтролируемому процессу?
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Nov. 20th, 2010 08:08 pm (UTC)
перефразирую.
речь о том, что например покупая корову, я покупаю её молоко.
покупая саженец, я имею право вырастить семена, вырастить растение и продавать его, правда под другой торговой маркой.

Например я имею право взять селекционные растения, получить следующее поколение, и отдать соседям.
Компании ГМО воюют за то, чтобы такого права у меня не было.

Чтобы воспользоваться набором ген надо иметь лабораторию. То есть пройти тот же процесс, что и компании ГМО, кроме собственно исследований данного комплекта.

Link | Reply | Parent | Thread
ata_pin
Nov. 20th, 2010 10:00 pm (UTC)
патент на человеческие гены это какой-то пиздец. Вот боженька обидится – и уничтожит всех этих воров
Link | Reply | Thread
michelle_pf
Nov. 21st, 2010 12:32 am (UTC)
А не проще ли запретить вообще эти эксперементы с людьми и животными. НаноГеббельс какой-то.
Через год на рынок выкинут клонированного лосося. Ужас.
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Nov. 21st, 2010 12:36 am (UTC)
очень тяжело.
а это их самая слабая точка, которая выкосит всю индустрию.
в худшем случае просто снимутся самые опасные проблемы.
Link | Reply | Parent | Thread
friendlystrnger
Nov. 21st, 2010 03:15 am (UTC)
патенты как раз защищают и подтверждают “правильные” гмо ;)

от канолы отказываться не собираюсь, да и от папайи – тоже :-P
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Nov. 21st, 2010 03:24 am (UTC)
Пусть подтверждает FDA.
А я имею право выращивать и клонировать все растения, которые ем.
Link | Reply | Parent | Thread
friendlystrnger
Nov. 21st, 2010 03:30 am (UTC)
еще чего, биотеррорист нашелся – а вдруг пыльца полетит по всей округе и опылит колхозное поле, или вообще, разрастется, что потом огнеметами не отобьешься ;)
Link | Reply | Parent | Thread
flower_summer
Nov. 21st, 2010 08:50 pm (UTC)
Создание сорта растения (породы животного) – процесс длительный, затратный. Вполне нормально, что автор имеет право на патент и доход.
Генетическое модифицирование значительно ускоряет селекционный процесс.Пугало из ГМО делают химические корпорации, которым невыгодно, что ГМО нуждаются в меньшем числе обработок в процессе выращивания.Кстати, по этой причине конечный продукт содержит меньше химикатов.
Методы генетического модифицирования совершенствуются, сейчас уже обходятся без E.Coli, многие ГМО вообще не содержат чужеродной ДНК.
Надо не уничтожать индустрию ГМО, а развивать методы контроля качества ВСЕЙ продукции, ведь даже методами традиционной селекции, случалось, получали опасные для здоровья продукты.
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Nov. 21st, 2010 11:15 pm (UTC)
“Генетическое модифицирование значительно ускоряет селекционный процесс.”
Это не селекционный процесс. Селекционный процесс это то, чем занимаются в Израиле генетики. А в России и США это генное конструирование монстров.

“Создание сорта растения (породы животного) – процесс длительный, затратный. Вполне нормально, что автор имеет право на патент и доход.”

Это их личные проблемы. Пусть сами выращивают и продают. Собственно в этом и идея. Они желают авторские права на геном, они их не получат. И пусть крутятся как могут. Надеюсь они разорятся.
Ни одна селекционная компания не имеет права на растения, только на торговую марку. Так было всегда. Если ГМОшники желают себе отдельные привилегии потому, что это дорого, так это их личные проблемы. Они же утверждают, что это просто новые сорта. Ну вот и будут играть по старым правилам.

“Методы генетического модифицирования совершенствуются, сейчас уже обходятся без”
Методы строительства атомных станций уже тоже совершенствуются, всего лишь один Чернобыль рванул.

“ведь даже методами традиционной селекции, случалось, получали опасные для здоровья продукты”
Примеры интересны.

“Надо не уничтожать индустрию ГМО, а развивать методы контроля качества ВСЕЙ продукции”
А мне ГМО вообще не нужно. Меня устраивает количество и качество пищи. И её стоимость. А для снижения стоимости есть другие методы. Например строительство опреснителей, введение миротворцев в некоторые страны для умиротворения, строительство комбайнов роботов – не всё же гмошникам кушать фонды, другим учёным тоже надо жить.

В любом случае никто не имеет право патентовать куски днк, целое днк или комбинации.

И известно, что патенты мешают научным исследованиям.
Link | Reply | Parent | Thread
flower_summer
Nov. 23rd, 2010 09:46 pm (UTC)
Извините, но селекционный процесс – это то, чем занимаются в российских селекцентрах, и весьма успешно. Генетическое модифицирование – всего лишь новая форма получения материала для селекции.
Вы не возражаете против того, что нужны новые сорта, устойчивые к постоянно возникающим новым расам возбудителей болезней? С помощью традиционной селекции их получают за 10 лет, а с использованием геномодифицирования – за 3-4года.
Неудачи в традиционной селекции – не редкость. Например, одна из последних попыток вывести сорт особо лежкиж помидоров привела к тому, что плоды получились жесткие и ядовитые.
В патентоведении я не специалист, но и Вы, явно, тоже. Знаю только, что обычные селекционеры – авторы сортов, должны иметь роялти, но не все фирмы-производители семян это выполняют. О патентовании генома лучше спросить у специалистов. Иногда в Петербурге бывает, выступает с лекциями директор ИОГЕНа, руководитель программы “Геном человека” Н.К.Янковский. Спрошу при случае.
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Nov. 23rd, 2010 09:55 pm (UTC)
“Генетическое модифицирование – всего лишь новая форма получения материала для селекции.”

Это распространнённая ложь ГМОшников. Просто игра понятиями. софистика. Это ложное утверждение.

“Знаю только, что обычные селекционеры – авторы сортов,”
От торговой марки. Если я буду продавать Белый Налив ВАСХНИЛа под торговой маркой – МыНакололиВасЭтоНеБелыйНалив, никто не будет проверять геном яблони.

“Вы не возражаете против того, что нужны новые сорта, устойчивые к постоянно возникающим новым расам возбудителей болезней?”

Возражаю. Очень спорный вопрос. Может лучше китайцам раздать презервативы?

“а с использованием геномодифицирования – за 3-4года.”

А с использованием селекции с использованием генной инженерии без всяких векторов и кусков селёдки, получается тот же результат, но без рисков. Только там требуется действительно научный подход, а в лабах Монсанты работают техники.
Link | Reply | Parent | Thread
flower_summer
Nov. 26th, 2010 01:50 pm (UTC)
Вы явно не биолог)
-Сорт – не торговая марка, а совокупность растений, созданная в результате селекции и обладающая определёнными, передающимися по наследству морфологическими, физиологическими, хозяйственными признаками. Использование лучших сортов — одно из эффективных средств повышения урожайности с.-х. культур и улучшения качества продукции. Производители заинтересованы в получении сортового материала. Контроль сортовой чистоты – решаемая задача. Например, лаборатория биохимии нашего института сертифицирована и проводит сортовую идентификацию зерновых культур методом электрофореза запасных белков. Заказчики – крупные хозяйства, таможня, пивоваренные компании. Метод надежный, уже классический, используется ISTA.Есть и более новые методы. Работы,связанные с оценкой генома , в т.ч. по плодовым , ведутся и в группе оценки генетической эрозии. Методы для выявления ГМО тоже есть – углубляться не буду, т.к. это не является моей специальностью в узком смысле этого слова, но при желании можно уточнить, на чем они основаны.
-Новые, устойчивые к болезням сорта нужны. Одной агротехники и применения химических обработок не достаточно. В случае эпифитотий голодать будут не только китайцы.
-Мы уже выясняли, что селекция тоже небезопасна. А генная инженерия включает в себя производство ГМО)
-В Монсанте работают не только техники. Кроме того, Монсанта имеет систему грантов, благодаря которой на нее работают высококвалифицированные молекулярщики многих стран.
-Но я совершенно согласна с Вами, что монополизм Монсанты отвратителен. Их запрещение фермерам оставлять часть урожая на семена – жлобство. То, что они патентуют праймеры, само по себе понятно – это их продукция, но то, что они их продают втридорога, действительно, тормозит развитие науки.

Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Nov. 26th, 2010 02:17 pm (UTC)
Отступление в методику сортов интересно, но не по теме.

Я уже сказал, что могу открыть завтра питомник и продавать там Белый налив, называя его Кузнечиком, и мне ничего никто не предъявит.

Селекционер продаёт ТОРГОВУЮ марку.
Где вы видели патент сорта полученный селекцией? Покажите мне этот реестр. И главное: этот реестр должен признаваться судом, а не быть просто технической методичкой лабы.

А рассказывать мне банальные вещи, что такое сорт в биологии – не надо, книгу Природа я прочитал.
Link | Reply | Parent | Thread
flower_summer
Nov. 27th, 2010 02:03 pm (UTC)
Наша лаборатория биохимии частенько выступает экспертом в судах, когда находятся “предприниматели”, продающие сорта под другими названиями, что есть обыкновенное воровство.
Патенты на сорта я видела неоднократно. Реестры их имеются.
Вы говорите, что определение сорта банально, но Вы то явно его не понимаете.
Прощайте.
Link | Reply | Parent | Thread
2nyole
Nov. 23rd, 2010 02:53 pm (UTC)
А точно надо уничтожать ГМО? Прикольно же, может чего у человечества поменяется! Хвост вырастет или там, как в известном фильме, третья сиська…
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Nov. 23rd, 2010 02:56 pm (UTC)
индустрия ГМО и ГМО это две разные вещи.