израильский опыт субсидирования хлеба

17.09.2010

Медведев перенимает израильский опыт субсидирования хлеба. Большая ошибка российского президента.

Как известно, в Израиле существует категория субсидированного хлеба. Это помоечные буханики, выпускаемые массовыми тиражами. В СССР и России такой гадостью кормили свиней.
Субсидированный хлеб это огромный бизнес в Израиле. Попоечные буханки кстати утилизируют после того, как их не выкупают до конца. И это опять деньги в чей-то карман.
Субсидирование того производства, которое производит помойную продукцию, вместо того, чтобы по конкурсу найти продукт максимально отвечающего соотношению цена/качество, это то же самое, что отдавать деньги паразитам и бандитам с большой дороги.

Вместо того, чтобы дать субсидиии среднему по качеству товару, выдаются деньги тем, кто обманывает потребителя, и наживается за счёт контактов и чужого обеда.

Это первый шаг к перьям в колбасе, картону и клею в буханке хлеба. Это продолжение логики советского союза, когда наиболее успешного производителя гнобят раздавая деньги тем, кто работать не умеет и не хочет. Ведь субсидируя помойку государство создаёт конкуренцию качественному хлебу, разоряя его производителя.

США идёт по-другому пути – выдавая продовольственные карточки тем, кто не может себе позволить купить еду.
Только рыночным путём возможно улучшить качество товаров, улучшить качество жизни и снизить цены на необходимые товары.

====

Вот самый дешевый тут хлеб

-==================

ata_pin
Sep. 16th, 2010 08:18 pm (UTC)
карточки – не рыночный путь
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Sep. 16th, 2010 08:29 pm (UTC)
С хрена ли пособие на покупку еды не рыночный путь?
Link | Reply | Parent | Thread
ata_pin
Sep. 16th, 2010 08:36 pm (UTC)
рынок не волнуют проблемы нищих
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Sep. 16th, 2010 09:40 pm (UTC)
при чем тут это?
при чём тут рынок?
рынок раздаёт пособия на еду?

Link | Reply | Parent | Thread
ata_pin
Sep. 17th, 2010 05:53 am (UTC)
“не встроились в рынок” вам знакомо выражение?
Link | Reply | Parent | Thread
alleukemist
Sep. 17th, 2010 04:47 am (UTC)
А рыночное государство вполне могут волновать.
Link | Reply | Parent | Thread
ata_pin
Sep. 17th, 2010 05:53 am (UTC)
помните “не встроились в рынок”?
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Sep. 17th, 2010 12:05 pm (UTC)
В чём связь?
Государство решает поддержать неимущих.
Может дать им баблосы в виде чека, они пойдут и сами выберут себе хлебушек и еду (но только еду), может ещё и доплатят, у того производителя и тот товар, коотрый сами захотят.
А тут приходит дядя Вася, имеет конкурс имеет деньги, кормит людей помоями и всё только потому, что он троюродный шурин кого-то.
Link | Reply | Parent | Thread
ata_pin
Sep. 17th, 2010 12:27 pm (UTC)
а я не говорил, что Шурин – это рыночно. Выдача же государством денег или карточек неимущим – это социализм
Link | Reply | Parent | Thread
uriel_666
Sep. 17th, 2010 05:48 pm (UTC)
Социальные пособия и выплаты – это не только социализм, но и капитализм, “с человеческим лицом” так сказать. Когда не человек для государства, а таки напротив. Утопично звучит, понимаю. А в виде карточек, пособий или непосредственной раздачи еды – это уже дело десятое.
Link | Reply | Parent | Thread
fregat_vt
Sep. 18th, 2010 12:47 am (UTC)
В России власть вечно из всех вариантов решений выбирает самый дурацкий.
Link | Reply | Thread
guy_gomel
Sep. 21st, 2010 12:24 am (UTC)
субсидированный хлеб (лехем ахид) – очень вкусный, отличного качества пшеничный белый хлеб, я покупаю его ежедневно – он гораздо вкуснее, чем многие дорогие сорта хлеба.

ps: по поводу раскупаемости – я живу в одном из самых дорогих районов страны, т.н. “цафон яшан”, старый север Тель-Авива (если вы помните – северная часть улиц Дизенгоф, Ибн Гвироль, парк Яркон)
в супере, где я покупаю хлеб, иногда к обеду не остается ни одной буханки – население, которое живет в этом районе Тель-Авива – небедные студенты, яппи, израильтяне с доходами выше среднего.

Edited at 2010-09-21 12:27 am (UTC)
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Sep. 21st, 2010 12:29 am (UTC)
У вас незамутнённый вкус. Вероятно вы давно не пробовали настоящий пшеничный хлеб.
В России даже хлеб, которым в 80-х кормили свиней, был вкуснее.

Попробуйте у бухар купить хлеб и сравните с этой гадостью.
Кстати лехем ахид не прост невкусный, он серого цвета, сделан с нарушениями технологии, что видно по буханкам, по тому как он разрезается и как плесневеет.

Я понимаю, что в Израиле полностью угроблен рынок хлеба, но попробуйте попросить друзей привезти вам буханку белого хлеба с Москвы. Я уже не говорю про дрожжевую буханку, просто обычного белого хлеба.
Link | Reply | Parent | Thread
guy_gomel
Sep. 21st, 2010 12:38 am (UTC)
я многократно был в Москве, ничего более невкусного, чем московский хлеб – всех видов, багеты, булочки и пр. я не ел

в Израиле огромный и разнообразный выбор хлеба – на все вкусы, от бескончного вида булочек, багетов, итальянских джабет до энного кол-ва сортов ржаных и многозлаковых сортов хлеба – не только в супермаркетах, но и в популярных сетях – Лехем ха-арец, Лехем Тошия, Коморовски etc$ простые “народные” пекарни на рынках и пекарни-бутики в городе.

но дело не в том: просто т.н. лехем ахид действительно хлеб хорошего качества

Edited at 2010-09-21 12:39 am (UTC)
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Sep. 21st, 2010 12:45 am (UTC)
Лехем ахид никакого качества.
К нему вообще неприминима шкала качества.
Вкуснее российского белого хлеба, серого и чёрного есть только бухарский хлеб.
Если о джапете и российских буханках можно спорить о вкусе, то извините, лехем ахид это не хлеб вообще, это отруби.

А ещё есть воздушные буханки белого цвета (вместо наполнения – воздух), которые крошатся целиком, если отрезать кусок, и при этом корка рассыпается в клочья. То есть пекари тупо не умеют выдержать технологию.

И всё это происходит по одной причине: кто-то решил без конкурса поддержать производителя самого низкосортного товара. Накормили народ хлебушком.
Link | Reply | Parent | Thread
guy_gomel
Sep. 21st, 2010 12:50 am (UTC)
я охотно верю, что где-то в России есть прекрасные сорта хлеба, но то, что я ел в Москве было ужасным.

то же самое могу сказать о хлебе, который я ел недавно в Нью-Йорке.

но вот в Германии, где мне приходилось бывать, хлеб (даже самый дешевый) потрясающе вкусен.

я не говорю, что лехем ахид – это лучший сорт хлеба, но он вполне качественный, вкусный, хранится хорошо (хотя я покупаю его каждый день), не черствеет быстро.

абсолютно стандартный пшеничный хлеб – без претензий, но качественный
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Sep. 21st, 2010 12:57 am (UTC)
Выслать я вам не могу, но уверяю, что со времён моего детства, и до сих пор, от хлеба качества лехем ахид в новосибирске воротили нос даже животные. Люди вообще не покупали для себя такую гадость.
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Sep. 21st, 2010 01:28 am (UTC)
Вот самый дешевый тут хлеб

как видно на снимке, упруг. даже тонкая пруса не рассыпается, её можно сжать по корке и она вернётся обратно. из мякоти легко скатывается шарик.
данная буханка не самого лучшего качества. не имеет ярко выраженного вкуса, но есть чёткое послевкусие.
Что в израильских пекарнях проделывают с хлебом я не понимаю, но однозначно что-то не то.
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Sep. 21st, 2010 12:56 am (UTC)
Впрочем не знаю какой хлеб в Москве.
Вполне вероятно, что приехавшие из Москвы как-то повлияли и на вкус израильского хлеба: после захвата москвичами рынка мацы в России, мы давимся московской мацой, вместо нормально изготовленой новосибирской мацы шмуры. Качество не сравнить. Отруби они отруби и есть.
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Sep. 21st, 2010 01:18 am (UTC)
Меня угощали хлебом с бухарского района в Иерусалиме (понятия не имею где это). Он отдалённо напоминал дорогой новосибирский хлеб, который я ел позавчера – дрожжевой кажется.
Обычный белый хлеб тут менее вкусный, но разумеется его можно есть.
И кстати он белый, а не сероватый.
А израильский белый хлеб, чтобы не соврать, называется как-то иначе, и как я уже сказал, он крошится по корке, а внутри у него закачан воздух. И вкус тоже отвратный. И он белее российского белого хлеба.

Но о вкусах не спорят, я же говорю даже о простом несоблюдении технологии: хлеб не должен сильно крошиться. пруса не должна разваливаться. хлеб должен быть упругим. В израиле не соблюдают даже это.
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Sep. 21st, 2010 12:32 am (UTC)
“иногда к обеду не остается ни одной буханки – население,”

Это говорит о том, что их приучили кушать помои.
Бедные они, не бедные, какое это имеет отношение к посту? Я же четко написал: убивается рынок хлеба.
Если человек всю жизнь жулькает отруби, с чего это ему платить в 4ре раза дороже за нормальный хлеб, о существовании которого он не знает?
Link | Reply | Parent | Thread
guy_gomel
Sep. 21st, 2010 12:40 am (UTC)
лехем ахид – стоит сейчас около 5 шек.
столько же стоит свежий багет, хороший ржаной или многозлаковый с семечками и орехами хлеб, или “здоровый хлеб” из цельной муки стоит около 10 шекелей (не в 4 раза дороже)
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Sep. 21st, 2010 12:46 am (UTC)
Нормальная буханка хлеба (при чём тут багет, вы сравниваете ботинки с сандалями?) стоит около 24 шекелей.
Она правда не идеальна, но есть можно.
Link | Reply | Parent | Thread
guy_gomel
Sep. 21st, 2010 12:54 am (UTC)
самый дорогой сорт хлеба в пекарных бутиках Тель-Авива стоит максимум 15 шекелей

например, сеть Лехем Эрез
http://www.lehemerez.co.il/category.php?category=prd_bread

и это обычно некие смешанные злаковые сорта хлеба с маком, орехами, семечками и пр. прибамбасами

ни один белый, пшеничный хлеб самого высокого качества не стоит более 10 шекелей.
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Sep. 21st, 2010 12:59 am (UTC)
серый
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Sep. 21st, 2010 01:44 am (UTC)
Я счас подумал, возможно я не прав в причинах.
Возможно, что хлеб в Новосибирске имеет отличие во вкусе потому, что на завод привозят зерно, а не муку: у нас зернохранилище в центре города, муку хранить невыгодно, выгоднее зерно и сразу после помола из него делают хлеб.
Link | Reply | Parent | Thread
aprilneverends
Sep. 25th, 2010 06:58 am (UTC)
в экономике я ни черта не разбираюсь сказал честно я, а за вкус не выдержу-скажу. как человек долгое время живший на Украине, в Израиле, в Штатах-нет конечно в мире хлеба вкуснее чем украинский; но израильский даже и субсидированный хлеб настолько же вкуснее американского несубсидированного, насколько украинский вкуснее его самого. теперь-то мне как оказалось никакого хлеба нельзя печально сказал я; но память осталась, не мог не влезть, простите ежели что.
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Sep. 25th, 2010 09:10 am (UTC)
да, я слышал, что в штатах хлеб отстой