Показательное явление

22.06.2010

Показательное явление в деле старушки, которую финские власти хотят выслать из страны.
По всем каналам на русском языке непрестанно повторяли фразу: “мать по финским законам не считается ближайшим родственником”.

А теперь посмотрим на эту фразу на основе израильского законодательства, и подумаем, даже не выясняя, как именно написаны законы финские.

Аналогичная ситуация может возникнуть и в Израиле. Так как по израильским законам РОДИТЕЛИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ЧЛЕНАМИ СЕМЬИ ДЕТЕЙ. Согласитесь, что трактовка российских журналистов, немного отличается от такой трактовки. А замечу, я что-то не знаю, есть ли где страны, где родители считаются членами семьи своих детей. Отсюда собственно делаю вывод, что в Финляндии как и во всем мире. Дети до совершеннолетия – да. А вот наоборот, как-то не принято. Из такой общепринятой трактовки, совершенно понятно, что имели в виду финские-мудаческие власти. Но имели в виду они отнюдь не то, что имели в виду российские-мудаческие журналисты.

И действительно, большинство стран не вкладывает в понятие воссоединение семьи – родителей. В большинстве стран если супруг/га могут воссоединиться с супругой/гом, и туда же могут приехать дети (кстати дети того супруга, который присоединяется тоже не полностью получают права), но в том же большинстве стран, родителей не включают в семейную ячейку детей.

Такой простой обработкой реальности и перевода, российские журналисты получили совершенно гениальное по своему убожеству и мастерству гадости предложение. На месте прокуратуры я бы инкриминировал им попытку разжигания межгосударственной розни. Ведь именно это и была цель того, кто выдумал такую замечательную фразу.

Кстати интересен анализ: почему собственно приобретенные права наследуются только вниз, но не вверх. Чисто математически понятно, что наследование и вверх и вниз, приведет к бесконечному расширению группы наследования. А так как наследование прав необходимо, то оно принято вниз: дети граждан страны – граждане, родители граждан страны не получают гражданство по факту гражданства детей.

UPD: то есть подозреваю, что Финляндия просто не предоставляет вид на жительство ближайшим родственникам, при этом разумеется полагая родителей таковыми.

============

mme_n_b
Jun. 21st, 2010 10:05 pm (UTC)
В Штатах ребёнок-гражданин имеет право привезти своих родителей как членов семьи. Для них есть отдельная очередь, как для близких родственников, т. е. они получают вид на жительство быстрее чем, скажем, братья и сёстры граждан, и гораздо быстрее чем “просто приезжие”.
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Jun. 21st, 2010 10:24 pm (UTC)
Кстати да.
Но отметим еще раз.
Есть понятие – ближайший родственник.
Есть понятие – член семьи.

Есть иммиграционные правила, по которым ближайшие родственники или могут получить вид на жительство или не могут и то же есть для членов семьи.

Я так понимаю, что мать в Финляндии конечно ближайший родственник, но разумеется она нигде в мире не ЧЛЕН СЕМЬИ детей.
Надо полагать, что в Финляндии ближайшим родственникам вид на жительство автоматом не дают, а ЧЛЕНАМ семьи – дают.

А журналисты решили фактический результат обосновать другими мотивами, чтобы выставить финов в невыгодном свете, как нацию.

Согласитесь, есть разница, когда ближайшего родственника мать не пускают, потому, что пускают только членов семьи, или когда мать не считают ближайшим родственником и поэтому не пускают.
Мне неизвестны страны, где родители считаются членами семьи детей де-юре.

Link | Reply | Parent | Thread
a_alexeewa2010
Jun. 23rd, 2010 10:42 am (UTC)
Вот я до сих пор не могу понять….Они сказали,тоесть у финов по закону мать не является родственником,тогда простите кто такая у них мать?:)))Позорище такое,выставить женщину- мать,больного беззащитного человека из страны…….
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Jun. 23rd, 2010 10:46 am (UTC)
Вот я тоже не могу понять, вы текст прочли?
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Jun. 23rd, 2010 10:51 am (UTC)
Они это кто? Российские журналисты?
Вот и слушайте их больше и их враньё.
Фины сказали, что мать не является членом семьи семейной пары, которые уже взрослые люди.
А назовите мне страну, где родители являются по закону членами семьи своих взрослых детей.
Фины, да, мудаки, могли бы просто потянуть резину несколько лет.
Link | Reply | Parent | Thread
a_alexeewa2010
Jun. 23rd, 2010 11:43 am (UTC)
Да читала я текст,и смотрю я новости,и читаю прессу,дело не в том,а дело в жестокости и финов,и журналистов.В Израиле у меня отчим даже получил гражданство,и мать моёй подруги приехавшая к ней, тоже получила,только при этом есть некоторые ограничения в каких-то вопросах,и старуху еле дышащую не выдворяли-бы из страны….
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Jun. 23rd, 2010 11:56 am (UTC)
Я не говорю про мудаков финов, они мудаки и это понятно.
Я говорю про мудаков российских журналистов которые лгут, по моему мнению намеренно, чтобы разжечь межнациональную рознь.

В Израиле кстати такие дела просто тянут специально на долгие годы, не думаю, что фины так умеют.
Link | Reply | Parent | Thread
a_alexeewa2010
Jun. 23rd, 2010 12:13 pm (UTC)
В России вообще фишка номер один-всё это развозить до невозможности,с детьми ,ну например тема про то,как несчастные девочки якобы на работу в Израиль едут,и хлобысь их через пустыню в рабство,в наши махоны.Сколько не говорят,что никакой работы не будет,только притон,а они всё равно лезут,эти поиски заграничных женихов.Сколько мусолят тему..не выходите вы замуж за арабов,если выходите нужно принимать их законы,и всё одно и тоже,”героическая” журналистка специально целый фильм сняла про переход через пустыню и последущие дни жизни этих девушек,и прыгала из окон чтоб спастись от проклятых израильских рабовладельцев…..это просто что-то…..
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Jun. 23rd, 2010 12:17 pm (UTC)
У меня парочка таких ночевала.
они только говорят, что не знают куда едут.
одна явно понимала, просто не собиралась работать бесплатно, вторая явно не поняла бы что ей говорят.
Link | Reply | Parent | Thread
a_alexeewa2010
Jun. 23rd, 2010 12:28 pm (UTC)
Я хочу сказать ,что мне пришлось тоже познакомиться в своё время в Тель-авиве с такими умницами…Я работала в фирме косметологом,парикмахером-стилистом,а моя сослуживица массажист,так нас(нашу фирму)попросили- пригласили их привести в порядок,что сказать не смаый худший махон оказался,девушки ничуть не расстроены своим положением,у всех почти забраны паспорта,выход на улицу ограничен ближайшими магазинами,обслуживают они ислючительно грязных и потных датишных и ортодоксов,я попросила нашего директора больше не принимать заявки на обслуживание из таких заведений.Мы пока ждали начала работы нас хотели снять,мы были в шоке,привели их по быстрому в порядок -этих красавиц, и убежали….УЖОС…
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Jun. 23rd, 2010 12:54 pm (UTC)
А мой товарищ и мои соседи по общаге, которые до утра не могли уснуть, говорит, что ничего девушки.
Кровать мне погнули и со стены всё оборвали.
Link | Reply | Parent | Thread
a_alexeewa2010
Jun. 23rd, 2010 01:01 pm (UTC)
Вот просто вообще,рыдают на телепередачах,а им оказывается очень даже нравиться всё…..
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Jun. 23rd, 2010 01:07 pm (UTC)
да нет, это сбежавшие были. она из альтруистических побуждений.
Link | Reply | Parent | Thread
(Deleted comment)
_steppenwolf
Jun. 24th, 2010 04:09 am (UTC)
Re: было полезно узнать
А кто вам сказал, что в этих странах старики не обеспечены?

Только отмечу, что они построили себе обеспечение сами, построили систему, построили мат базу и построили законодательство.
И теперь вопрос, хотят ли они делиться с другими и должны ли.

В Израиле например государственный дом престарелых выглядит немного побогаче российской трёхзвёдочной гостиницы, и там на одном этаже обязательно медицинский комплекс и реанимационное отделение, это госбогадельня отмечу, в частных вообще тянет на пять звёздочек.

Думаю в Финляндии всё так же.