Катали мы ваше солнце 2

16.06.2010

В ответ на пост
http://blog.visart.biz/2010/05/16610/ , поступило возражение, что у русских есть такая книга Домострой, которая дескать исполняет ту же функцию, что и Талмуд.
Для тех, которые не различают разницу, делаю анализ.
Талмуд состоит из двух книг, в одной из которых делается утверждения, в другой разбор.
В Домострое весь разбор состоит из отсылок: он сказал, тот сказал, там написано.
В Талмуде отсылка: он сказал, автоматически отсылает не к утверждению, а к объяснению.
Например, если Домострой скажет: так надо делать, потому, что апостол Павел сказал так делать, то Талмуд скажет, так советует делать такой-то, и вот он говорит, что если разобрать фразу Библии, то становится понятно на основании логики и структуры фразы (что приводится в тексте), что надо делать так, так как иначе будет проблема такая-то и такая-то.

Люди приводящие в пример Домострой, как ещё один тренажер по логике, совершенно не замечают убогость своего мира, в котором Трактование есть просто ещё одна отсылка к высказываниям-утверждениям, а не к высказываниям-анализу.

Вася сказал, что так, потому, что так сказал Петя, а Петя считает что так, потому, что так сказал Женя.
Вот собственно ещё одна иллюстрация, почему в России жить плохо, а в США хорошо.

====

bellooha
Jun. 16th, 2010 02:02 pm (UTC)
там еще есть чудесный комментарий
http://users.livejournal.com/_steppenwolf/493706.html?thread=2869642#t2869642
интересно, во-первых, за что в наказание, во-вторых, зная хоть немного об иудаизме, можно понять, что “научитесь жить хотя бы по писаному земному закону” несколько неуместно, ибо писаный земной христианский закон из иудаизма и происходит; ну и, конечно, “потом можно подняться и выше, до христианства” человеку, имеющему представление об иудаизме не придет в голову сказать.
Link | Reply | Thread
glagolas
Jun. 16th, 2010 03:13 pm (UTC)
а как быть с самым началом – Бытие.?
вот на мой взгляд, то что там изложено, по сути – глубокое духовное переживание (иными словами – транс, глюк, трансперсоональное и прочее).

и то о чём сказано в Бытие – имеет непосредственное отношение к происходящему когда-то на Земле. причём я это говорю как биохимик, как врач, можно сказать – материалист.

(например) о происхождении живого “из праха земного”. есть сорт красной глины, на кристаллах которой, нуклеотиды путём катализа, как на матрице, образуют собой полимеры, то есть простейшие ДНК/РНК. самостоятельно, или на иных средах (кроме данной глины нуклеотиды не собираются в полимеры.

вот такие пироги. а вы говорите “разбор”.

кста, древнееврейское слово “адам” значит “красная глина”, а “ева” переводиться как “жизнь”. Ева была взята из Адама – получаем дословно “жзнь из красной глины”.

дальше больше. злополучное ребро, которое было взято от Адама, имеет место в обсуждении темы происхождении полов в животном мире. дело в том, что новые признаки у каждого виды проявляют себя прежде у мужских особей. так вот, как раз уменьшение числа рёбер – тот самый признак, который с течением времени у позвоночных проявляет себя в первую очередь в мужских особях. т.е. у новорождённых мальчиков аномалия “недостающей пары рёбер” встречается в 2,5 раза чаще чем у девочек. и наоборот, аномалия “дополнительной пары рёбер” у девочек встречается в 2 раза чаще чем у мальчиков. вот так, тема о рёбрах в “Бытие” тесно переплетается с темой происхождения полов в биологии.

надеюсь было интересно)
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Jun. 16th, 2010 03:23 pm (UTC)
Постулат: Талмуд является первым в мире и единственным

тренажером логики (дедукции), который используется в семьях много поколений и начиная с раннего возраста методика передаётся детям. (первый в мире и единственный относится ко всему определению и к первой и ко второй части ВМЕСТЕ по совокупности)

Тренажёр логики построен на исследовании определенных постулатов, записаных в виде Ветхого Завета.

Существующие тренажёры используют либо тексты известных писателей, либо свободные тексты, и называются: Курс подготовки к ЕГЭ, TOEFL итд.

В данном контексте важно не то, какой текст разбирать, важно как его разбирать.
Талмуд занимается логическим анализом построения фраз, взаимосвязи, объясняет, как работает логика – дедукция, показывает это на примерах.
Другие богословские тексты, тот же Домострой просто приводят цитаты кого-то, не объясняя, как человек получил свою мысль.
Комментарии в Талмуде показывают именно как мысль получить, а не просто даёт факт цитированием.
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Jun. 16th, 2010 03:27 pm (UTC)
при этом разумеется и курс подготовки к ЕГЭ и TOEFL это тоже тренажеры логики. Но их не изучают с раннего детства, а их навыки используются не систематически в семьях, а только в некоторых, это не правило, а исключение.
Талмуд же подразумевается основой обучения еврейской традиции, следовательно все семьи евреев обязательно проходили через обучение Талмудом в каком-то поколении. Если процесс прекратился в первом поколении, виден немедленный успех в светских науках. Втрое и третье поколение уже слабее, но при этом оно получает формальную логику в рамках светской академической среды. Четвёртое поколение уже сливается в статистике с окружением.