Культурные особенности

12.12.2008

Среднесимпотичная девушка со среднесимпотичной фигурой, работающая менеджером по персоналу, окончившая подозрительный ВУЗ, нашла мою анкету на сайте знакомств и постучалась. Разговор свелся к тому, должен ли мужчина платить за женщину. Внизу часть распечатки. Я выскажу свою позицию: женщина, которая позволяет за себя заплатить в первое свидание в моих глазах либо становится мне должна постелью, либо становится на уровень старушки у паперти. Именно поэтому мне неприятно платить за незнакомых женщин, и если я в первую встречу плачу за девушку, я стараюсь больше никогда её не видеть и не слышать. С другой стороны, когда мне будет лет 70-т, я с удовольствием буду поступать как Фейнман в молодости, а именно просто тупо оплачивать девушкам их тарелку супа за общение в постели. Женщина которая не платит за себя во-первых делает отношения покупными, во-вторых показывает свою несамостоятельность, инфантилизм и беспомощность.

Пока же самый бешенный секс и самые крутые отношения у меня были только с девушками, оплачивающими свои счета самостоятельно, так как и в постели они не инертны. Что не мешало мне в какие-то моменты платить за них в кафе или дарить подарки и цветы.
Ваше мнение пожалуйста и критику.

14:49:46 tatiana26: трудишься?
16:06:10 : типо того
16:11:09 tatiana26: в кино хочу
16:14:33 : сегодня?
16:14:59 tatiana26: ну хотелось бы. к сож компанию не нашла
16:15:37 : а на какой фильм?
16:18:26 tatiana26: день когда земля остановилась
16:19:34: а где
16:19:52 tatiana26: ну в победе точно идет
16:19:59 : мда
16:20:06 : пошли сходим
16:20:13 tatiana26: что мда
16:20:24 : пошли сходим
16:21:41 tatiana26: не. я хотела со знакомой, у нее бесплатный ей и кто с ней. как-нить в другой раз
16:22:17 : ок
16:22:41 tatiana26: что ок
16:22:49 tatiana26: мог бы сам пригласить!
16:23:01 tatiana26: хотя ты же жмот, на всем экономишь!!
16:23:04 : ты же не хочешь
16:23:19 tatiana26: я тебя проверяю!
16:23:23 : а
16:29:48 tatiana26: злая я сегодня. еще вчера завел
16:29:57 : хм
16:30:15 tatiana26: не люблю жадных мужиков
16:30:32 : ок
16:31:08 tatiana26: а ты и не пытаешься исправитсья, показать что это не так!
16:31:19 : я не жадный

———-
tatiana26: раз в кино меня не зовешь, пойду домой лопать креветки и смотреть френдз на английском)
18:52:10 : я звал, ты хотела с подругой сходить
18:53:31 tatiana26: да это днем еще планировалось, но сорвалось
18:54:01 tatiana26: да и ты не звал), в том смылсе в котором понимаю я и все нормальные девушки и нормальные мальчики))

———-
18:57:55 tatiana26: ну правально. с ней сходим как-нить в другой раз. но это не означало что ты не можешь позвать меня сегодня
18:58:05 : так я позвал
18:58:12 tatiana26: надо было сказать я приглашаю тебя

belka_bordo
Dec. 12th, 2008 02:53 pm (UTC)
мужчина, который не платит по счету за девушку может быть либо коллегой, либо другом ( и то с финансовыми проблемами), в постели с таким оказаться лично мне невозможно!
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Dec. 12th, 2008 02:59 pm (UTC)
А кем является мужчина девушке на первой встрече? Например эта девушка говорит, что мужчина должен на первой встрече за нее заплатить иначе она второй раз не встречается. Ну так можно аукцион устроить, кто больше заплатит.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
belka_bordo
Dec. 12th, 2008 03:04 pm (UTC)
если это не бизнес встреча. то, видимо, он является ей ухажером – пусть и ухаживает!
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Dec. 12th, 2008 03:06 pm (UTC)
То есть ухажер ухаживает кошельком?
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
belka_bordo
Dec. 15th, 2008 08:48 am (UTC)
нет, он просто должен ухаживать
оплата счета за барышню – одна из состовляющих
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
ex_veter33823
Dec. 12th, 2008 02:54 pm (UTC)
мне кажется вы недооценили tatianu
она – просто сокровище…
)
Link | Reply | Thread
marina_akulich
Dec. 12th, 2008 02:59 pm (UTC)
я согласна!
надо бы с ней продолжить переписку
типа “окей, я приглашаю тебя… в сауну… все оплачу” :))
посмотрим
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Dec. 12th, 2008 03:04 pm (UTC)
Я не Фейнман, мне скучно что-то доказывать в отношениях, как Ландау было скучно доказывать некоторые теоремы сотрудникам.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Dec. 12th, 2008 03:06 pm (UTC)
Ну и кстати жалко её. Для неё видимо это всё очень большие деньги.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
marina_akulich
Dec. 12th, 2008 03:39 pm (UTC)
ну вот да, если в 26 лет поход в кино для нее значимое событие – это тоже как-то характеризует ее как личность
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
marina_akulich
Dec. 12th, 2008 02:59 pm (UTC)
то, что приведено – пиздец полный, я бы за такую тоже не заплатила, будь я мужчиной.
но лично для меня, если меня мужчина куда-то приглашает и при этом не платит за меня или хотя бы не пытается предложить заплатить – перестает быть потенциальным романтическим объектом.
дело ж не в оплате счета, я могу все себе позволить, дело в мужском поведении – “я пригласил, я показываю женщине, что я могу принять за нее ответственность”
как-то так.
Link | Reply | Thread
belka_bordo
Dec. 12th, 2008 03:04 pm (UTC)
+1
во-во
Link | Reply | Parent | Thread
all_the_night
Dec. 12th, 2008 03:44 pm (UTC)
обычно когда малознакомый мужчина предлагает заплатить или приглашает за свой счёт, я отказываюсь и плачу сама , но всё равно приятно, что он готов. А если не предлагает (хоть я всё равно откажусь) , то для меня он не мужчина :)
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Dec. 12th, 2008 03:49 pm (UTC)
О, позвольте пригласить вас в кафе.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
pacemacer
Dec. 12th, 2008 03:06 pm (UTC)
мой знакомый по молодости не платил за свою девушку в трамвае. это для меня было верхом маразма.
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Dec. 12th, 2008 03:07 pm (UTC)
И как их отношения?
Link | Reply | Parent | Thread | Expand
(no subject) – pacemacer – Dec. 12th, 2008 03:10 pm (UTC) – Expand
polina_k
Dec. 12th, 2008 03:10 pm (UTC)
По-моему, именно это и называется словом “телк(а/о)”. :)
Как человек, испытавший однажды редкий кайф при оплате ресторанного счета на 4-х человек, могу сказать: женщины, за которых “плотють” – не созрели. Ни духовно, ни физически.
Link | Reply | Thread
yidmama
Dec. 12th, 2008 03:11 pm (UTC)
если это свидание, тем более первое, то от мужч ожидается, что он заплатит. женщ должна предложить разделить ИМХО, но в принципе от него ожидается оплата. Если женщ независимая, то на второе или третье свидание она пригласит его сама за свой счет. (но мои все данные 10-летнего возраста!!!)
Link | Reply | Thread
yidmama
Dec. 12th, 2008 03:13 pm (UTC)
да. и в России опыта свиданий у меня нет.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Dec. 12th, 2008 03:20 pm (UTC)
А какой страны вы привели данные?
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
yidmama
Dec. 12th, 2008 03:47 pm (UTC)
Англия, США, США больше
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
kirinka
Dec. 12th, 2008 03:19 pm (UTC)
А представляете, если женщина хочет к вам постель, а вас жаба давит. Издеваетесь над дамой.
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Dec. 12th, 2008 03:21 pm (UTC)
Меня давит не жаба а брезгливость.
Link | Reply | Parent | Thread | Expand
kirinka
Dec. 12th, 2008 03:34 pm (UTC)
Оно и видно. Абсолютно не знаю ваших финансовых возможностей, но девушка вас наверняка оценила и сделала выводы. Возможно, вы в разных весовых категориях, а у нее каждая копейка на счету. Что же ей теперь в кино не ходить? :)
Из приведенного диалога никаких выводов сделать нельзя, по-моему она отшучивалась…
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Dec. 12th, 2008 04:01 pm (UTC)
ну можно так:
“хочу в кино, денег нет, приглашаешь?”
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
kirinka
Dec. 12th, 2008 04:22 pm (UTC)
Мож стыдно признаться? 26-ть не 16-ть. И человек опять же незнакомый.
Но я так по доброте душевной оправдываю. Вы стопроцентно правы )
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
zzerzonat
Dec. 12th, 2008 03:19 pm (UTC)
Кстати – бредовый фильм, лучше уж выпить чашечку хорошего кофе.
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Dec. 12th, 2008 03:21 pm (UTC)
Оригинал прикольный.
Link | Reply | Parent | Thread | Expand
zzerzonat
Dec. 12th, 2008 03:22 pm (UTC)
К сожалению не смотрел, а вот на реинкарнацию сходил – на выходе было ощущение что меня наебали.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Dec. 12th, 2008 04:02 pm (UTC)
Я не люблю кинотеатры вообще. Вот домашний просмотр на проектор с пивом, это другое.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
zzerzonat
Dec. 12th, 2008 04:03 pm (UTC)
Да, но иногда большой проектор поставить дома затруднительно.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Dec. 12th, 2008 04:06 pm (UTC)
я видел как люди транслировали на стену здания напротив, а сами сели на балкон
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
zzerzonat
Dec. 12th, 2008 04:07 pm (UTC)
Везёт же людям)
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
ooopsa
Dec. 12th, 2008 04:51 pm (UTC)
Написанно высокомерно, эгоистично…
показан анти-мужчина во всей красе…

кста, я давно заметила…
в вашем журнале довольно много разноплановых тем…
копипастом балуетесь?
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Dec. 12th, 2008 04:53 pm (UTC)
???
когда я привожу выдержки с других журналов, я привожу ссылку на источник.
Копипастом после Иерусалимского университета не болеют.
Link | Reply | Parent | Thread
ange_ou_daemon
Dec. 12th, 2008 06:09 pm (UTC)
Звучит как реклама.) Как-то претензиозно и глупо.
Link | Reply | Thread
(Deleted comment)
_steppenwolf
Dec. 12th, 2008 06:33 pm (UTC)
“многие мои знакомые с удовольствие бы оставили работу , родитли 2-3 детей. занялись их воспитанием. ходили бы с ними по секциям, сами тоже. да и работу по дому никто не отменял). это тоже труд как говориться, и высоко олпачиваемый если брать наемный труд. а жена делает это одна

23:46:23 tatiana26: а всякие пенсионные отчисления можно делать и самостоятельно
23:47:22 tatiana26: я в целом согласна наверное с ними. если нет супер любимой работы-хобби, то н жалко будет оставить, пусть даже и на время.”

Темы как видим зависимые. Хотя изначально кажется что отдельно выделенная тема, ан нет.
Link | Reply | Parent | Thread
(Deleted comment)
_steppenwolf
Dec. 12th, 2008 10:31 pm (UTC)
У меня была подруга, которая таки сильно зависит сейчас от своего друга.
А мы с ней устраивали дикие вечеринки, платил я, и во всем был какой-то такой шарм запретности, у неё еще немного франузский стиль, так что получалось гармонично, да и не смогла бы она за себя заплатить при том размахе.
Так вот там всё было форматно.
А некоторые формата не чувствуют.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
anaferno
Dec. 12th, 2008 06:31 pm (UTC)
Картине лишнего юмора не помешало бы, смотреть
Link | Reply | Thread
lili_12345
Dec. 12th, 2008 07:26 pm (UTC)
Я всегда стараюсь иметь с собой достоточную сумму денег, чтобы расплатиться за себя. Но, как правило, мужчины все же платят сами и это именно их инициатива. Причем это происходит обсолютно естественно и я не чувствую себя при этом ни “задолжавшей постель” или нищей.
Link | Reply | Thread
beanshiiii
Dec. 12th, 2008 09:10 pm (UTC)
Ну не все мужчины одинаковы в этом отношении. Есть мужчины, которые, не заморачиваясь на подобные темы, платять за своих попутчиц, не ожидая от них постели, не считая их попрошайками – это для них норма: пригласил девушку, платишь сам. Есть такие как ты, которые имеют особый взгляд на такие ситуации (в этом, по моему мнению, нет ничего предосудительного).

Другой вопрос – чем объясняется такая твоя позиция? Что-то ведь сформировало такое твое мнение?

Первое свидание у меня – чаще всего прогулка с дальнейшим посиживаием в кофейне. За время от начала общения до оплаты по счету я могу понять, какого уровня отношения у меня возможны с этим человеком. Если он совсем меня не интересует – я нагло игнорирую этот счет. Если человек интересен, и я надеюсь на дальнейшее общение (не суть какого плана общение) – плачу за себя сама, не акцентируя на этом внимания (в этом плане даже лучше самой попросить счет).
Ну а при дальнейших встречах – по обстоятельствам.
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Dec. 12th, 2008 09:23 pm (UTC)
“Другой вопрос – чем объясняется такая твоя позиция? Что-то ведь сформировало такое твое мнение? ”

Когда девушка, ни разу меня не видя, требует, чтобы я заплатил за неё в кино, у меня складывается ощущение, что она пойдет с тем, кто заплатит больше.
Это может быть субъективно, но технически это неприятно так же, как божьим коровкам одного вида совокупляться с другим видом.
Link | Reply | Parent | Thread | Expand
ksu_bas
Dec. 12th, 2008 09:37 pm (UTC)
В данном контексте согласна полностью и про брезгливость, и про прочее…
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Dec. 12th, 2008 09:25 pm (UTC)
То есть вы лично действуете исходя из предпосылки, что оплата счета на первом свидании мужчину оскорбит.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
ksu_bas
Dec. 12th, 2008 09:36 pm (UTC)
Интересная позиция…
причем, такое ощущение, что распечатку почикали со стороны уважаемого автора.
Про девушку ничего не скажу, объективно не интересна.

Причинно-следственной связи между “оплатил счет” и “должна постель” не вижу.
В нашей традиции российской, понятие “щедрость мужчины” простирается много дальше банальной оплаты счета и естественно, не измеряется первом свиданием или только материальным выражением ухаживаний. На первом или первых свиданиях, при оплате я достану собственный кошелек, но если мужчина предложит оплатить ресторацию, это будет мне приятно. Возможно я откажусь, возможно приму предложение и это не будет для меня значит н и ч е г о. Точно также не вижу ничего зазорного в собственном ответном “алаверды”. Но если для мужчины характерны всякие скурпулезные подсчеты, дележка чаевых и тп, то это не мой вариант. Гусарские замашки мне импонируют больше..

Link | Reply | Thread
mornixuur
Dec. 12th, 2008 09:44 pm (UTC)
хуита, бабы дуры. Я уверен, что жена декабриста заплатила бы в кино сама, бугага
Link | Reply | Thread
beanshiiii
Dec. 12th, 2008 10:20 pm (UTC)
Вот странная девушка – говорит, что не любит жадных мужиков, уже знает, что ты жадный мужик – так нет, все равно лезет на рожон…

Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Dec. 12th, 2008 10:25 pm (UTC)
а, это я вчера ей сказал, что не пойму, зачем надо нанимать тренера при посещении бассейна. Ну типа я хотел спросить, зачем менеджеру по персоналу оттачивать стиль плавания, но первую часть фразы опустил. Так что меня записали в жмоты но не в хамы. Сегодня записали в хамы.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
beanshiiii
Dec. 12th, 2008 10:29 pm (UTC)
то есть она сама придумала, что ты жадный мужик? :)
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Dec. 12th, 2008 10:33 pm (UTC)
Она меня ни разу не видела, общалась страницей в аське.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
beanshiiii
Dec. 12th, 2008 10:36 pm (UTC)
Ну ты можешь жалеть только в том случае, если тебя интересовал быстрый одноразовый секс с этой любительницей кина. А так (ну нету у меня женской солидарности) – скажи спасибо, что легко отделался и мозг еще не болит :)
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Dec. 12th, 2008 10:47 pm (UTC)
Обычно мозг болит не у меня. Совершенно разумно, что мозг болит у тех, кому его еп..т.
На моей памяти мозг болел у меня только раз, было после секса, бессонная ночь до этого, жара и русский национальный пляж возле арабского.
Так что легко отделалась девушка.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_nemezis_
Dec. 12th, 2008 10:54 pm (UTC)
Ситуации разные бывают. Описанная, бесспорно – пшло такое чудо нах.
Но в целом – вы уж, господа, определитесь. Либо вы за равноправие – и тогда каждый сам стирает свои носки, еда готовится по очереди и посуда моется соответственно. Тогда и платить по счетам будем каждый сам за себя, нет проблем. Либо вы за мужское главенство во всем – тогда вы платите за барышню. Ну и как вариант – принимаете главенство дамы, и она оплачивает и свой счет, и ваш. Выбирайте…
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Dec. 12th, 2008 10:59 pm (UTC)
Ничего не имею против женщины, оплачивающей мой счет иногда.
Однако это настолько интимно, что я готов позволить это сделать только двум девушкам.
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Dec. 12th, 2008 11:38 pm (UTC)
Кстати я не за равноправие и не намерен позволять женщине готовить еду и мыть посуду. Кухня – моя, никого не пущу.
А носки должны стираться в машине.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
beanshiiii
Dec. 13th, 2008 07:20 am (UTC)
а чем же ей, бедняжке, заниматься? :(
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
ldgaga
Dec. 13th, 2008 10:43 am (UTC)
Вы знаете я в чем то с вами согласна!
Сама не понимаю тех девиц, которые считают что им все малознакомые(да и хорошо знакомые) мужчины должны и обязаны… Это действительно проявление какой то без церемонности, вульгарности, узколобости что ли.))
В тоже время зацикливать все внимание на том, кто платит счет вообще ненужно и неинтересно.
P/S:
Я , кстати , сходила на этот фильм “День, когда остановилась Земля остановилась” .Очень понравился, всем рекомендую!
Может все таки пригласите вашу tatiana26?)))
Link | Reply | Thread
cf_byf
Dec. 13th, 2008 12:32 pm (UTC)
бешенный секс это результат того, что женщина сама может платить по счетам…?я правильно поняла?)

а чей это красно-белый флаг у вас?
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Dec. 13th, 2008 12:36 pm (UTC)
нет не правильно.
как результат того, что женщина не ждет что за неё с ней что-то сделают. например накормят супом в кафе.
Link | Reply | Parent | Thread | Expand
(no subject) – cf_byf – Dec. 13th, 2008 01:20 pm (UTC) – Expand
(Deleted comment)
_steppenwolf
Dec. 13th, 2008 01:35 pm (UTC)
???
Link | Reply | Parent | Thread
(Deleted comment)
_steppenwolf
Dec. 13th, 2008 01:56 pm (UTC)
Очень приятно.
Link | Reply | Parent | Thread
(Deleted comment)
_steppenwolf
Dec. 13th, 2008 04:03 pm (UTC)
неа
Link | Reply | Parent | Thread
assol_sol
Dec. 14th, 2008 12:43 pm (UTC)
буду говорить только свое мнение: я терпеть не могу когда за меня платят. Меня это просто бесит. Я считаю себя вполне платежеспособной чтобы сходить в кино или в кафе. Если же у меня денег нет – то просто не иду никуда и все тут.