Rss
Facebook
Twitter
Google+
ЖЖ
Вконтакте
Instagram
звоните нам
главный редактор
Осетины провели этнические чистки и геноцид грузинского народа. Южноосетины имеют наглость в этом признаваться. Наверное просто туповаты.
http://www.newsru.com/world/15aug2008/kokojty.html
Хочу напмнить: югоосетинские власти, беженцы и власти россиии заявляли о 2000-чах трупов югоосетин. Нашли только десятки. Может югоосетинам нужна помощь? А то скажут что они лгуны. Срочно отправляем бритвы в ЮО, пусть режут себе горло.
А вот видео российского мародерства в Грузии:
http://cyxymu.livejournal.com/438495.html
Нам мало разгула быдла внутри страны, так мы его еще экспортируем.
UPD: лезвия я разумеется предлагаю раздавать южноосетинским властям и журналистам, а не гражданам, граждане не виноваты, что тупые и повторяют то, что говорит им партия и правительство. Хотя лично я считаю, что тупость наказуема.
id_j1984o
Aug. 15th, 2008 10:30 am (UTC)
“тцхенвали сравняли с землёй”. скоро в южную осетию прибудет стройкорпорации с преведом от лужка и будут, видимо, равнять… а после этого и нужные фотографии появятся
Link | Reply | Thread
cressly
Aug. 15th, 2008 10:46 am (UTC)
Что за хрень вообще происходит? Кто-нибудь может объяснить?
И как-то не понятна направленность последних ваших постов – кто белый, кто черный – хз!
Я туплю, наверно, но чего-то уже мозг рассыпается…
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Aug. 15th, 2008 10:49 am (UTC)
Происходит акция по переводу России в категорию фашистских государств. Попутно произошел захват территории соседнего государства, по модели Гитлера: точно также защищали немцев в Польше.
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Aug. 15th, 2008 10:53 am (UTC)
Вот, человек объясняет:
http://aillarionov.livejournal.com/10307.html
Link | Reply | Parent | Thread
siberiansk
Aug. 15th, 2008 01:45 pm (UTC)
А вы гражданин какой страны, можно узнать?
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Aug. 15th, 2008 01:55 pm (UTC)
России. Но я не фашист, как часть граждан этой страны, и не считаю, что надо поддерживать аннескию части другой страны, допускать, чтобы солдаты российской федерации пиздили ложки в грузинских домах.
Я не считаю, что поддержка фашизма это проявление патриотизма. Как и бывший советник президента РФ (http://aillarionov.livejournal.com/10307.html), я считаю, что поддержавшие нынешнюю интервенцию наносят России удар ножом.
Ну и если для процветания России надо поддерживать убийства и этничекие чистки, то я против такой страны. Стране, которая пропагандирует фашизм нет места на карте мира, как нет там теперь фашистской Германии.
Если вы полагаете, что все граждане России должны гордиться солдатами тырящими золотые ложки, и думаете, что это долг и задача гражданина РФ, то вы ошибаетесь.
Link | Reply | Parent | Thread
siberiansk
Aug. 15th, 2008 02:05 pm (UTC)
Я, пожалуй, пропущу мимо внимания последний абзацец, поскольку считаю, что ко мне он никакого отношения, как вам, возможно, этого бы хотелось, не имеет. Но.
Я поддерживаю стратегию России (безотносительно мелочных и так вами любимых ложек) в том, чтобы не дать опоясать мою страну чужеземными щупальцами. Осетия невольно стала буфером между моей (и вашей как выясняется) страной, и теми, кто ебёт иракских жителей, кто ебал югославию, кто потворствовал “самопровозглашению” Косово. Мне странно читать, что гражданин России готов продать свою землю натовским ублюдкам за псевдосправедливость.
Аргументы типа “золотых ложек” смешны. Че вам противопоставить? Трупы осетин?
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Aug. 15th, 2008 02:13 pm (UTC)
То есть Южная Осетия это предлог показать что-то западу?
Чужеземные щупальца? Вы этих граждан ирака видели? А афганский талибан, расстреливающий пушками чудо света в горах, отрубающий детям руки, после прививок западного врача?
России туда?
Что за риторика: “готов продать свою землю натовским ублюдкам”.
Это российское руководство продало интересы россиян ради госопдства над нефтяной трубой в Грузии, чтобы шантажировать Европу, чтобы было больше бабла, чтобы его больше можно было украсть. Всем в Кремле плевать на НАТО, им важен нефтепровод Азербайджан-Грузия.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
siberiansk
Aug. 15th, 2008 02:20 pm (UTC)
===То есть Южная Осетия это предлог показать что-то западу?===
Ещё раз: Южная Осетия – это несчастный буфер между уроццкими агрессивно настроенными к России элементами и моей страной.
===Чужеземные щупальца? Вы этих граждан ирака видели?===
Мёртвых? Не раз показывали по ТВ. О том, что в Ираке не было ядерного оружия впоследствии признали даже США. За что погибли люди?
===Это российское руководство продало интересы россиян ради господства над нефтяной трубой в Грузии, чтобы шантажировать Европу, чтобы было больше бабла, чтобы его больше можно было украсть.===
Скажите, какие у нас были интересы, у меня, простого россиянина, какие у меня были интересы, которые продало российское руководство, защищая тот самый буфер между моей матерью и совсем недружественными к ней орудиями нато? Боржоми что ли?
Вы точно русский?
И по пунктам, пжалста, если есть возможность.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
siberiansk
Aug. 15th, 2008 02:21 pm (UTC)
Простите, вы точно россиянин?
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Aug. 15th, 2008 02:29 pm (UTC)
вовремя
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Aug. 15th, 2008 02:39 pm (UTC)
Вы по ссылке ходили? Россию не поддержал никто, кроме одной страны.
Итог операции: всеобщая международная изоляция. Вы представляете какой это вред для россии?
Весь мир против России. Наверное правительство делает что-то не так.
Замечу, что в российских СМИ пишут вранье, будто Германия поддержала Россию итд. Повторяю: есть только одна страна в мире, поддержавшая Россию, даже Беларусь отмалчивалась.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
siberiansk
Aug. 15th, 2008 02:47 pm (UTC)
Я не пойму, вы радуетесь, что весь мир идет на поводу у США?!
Вы стремитесь угодить этой стране что ли?
Мы – самодостаточная держава, которая даже за железным занавесом умудрялась отправлять людей в космос, не пресмыкаясь ни перед кем, в отличии от вас.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Aug. 15th, 2008 03:19 pm (UTC)
Нет, я не радуюсь, я печалюсь превращению России в Северную Корею.
Мы живем на одном шарике, самодостаточных держав не бывает.
Вы хотите за железный занавес?
Знаете чем питаются граждане Северной Кореи?
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
siberiansk
Aug. 15th, 2008 03:31 pm (UTC)
То есть постворствуя экспансии нато, вы радеете за безопасность и процветание нашей страны?! Смешно.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Aug. 15th, 2008 03:43 pm (UTC)
Я не потворствую экспансии НАТО, я протестую против экспанции фашизма.
Не подменяйте понятия, это только у анархистов “тот кто не с нами тот против нас”.
Приводя Российскую Федерацию к стандартам Немецкофашистской Германии НАТО не остановить, наоборот все страны вокруг объединятся, чтобы противостоять агрессии.
Смотрите по факту: у США и Европы высокий уровень жизни, Китай с ними торгует, все мелкие страны стремятся в НАТО, а Россию просто боятся.
Представьте себе Россию завоеванную НАТО. Потом посмотрите на Германию – большая часть страны , и именно экономически развитая, была завоевана странами НАТО.
Германия сейчас это лидер евросоюза. И граждане ее гордятся своей страной и живут хорошо. А вы предлагаете мне боятся какой-то невнятной угрозы от НАТО, в тот момент, когда какой-то чиновник в правительстве СССР срыл две горы в Казахстане открытым методом взрывая атомные боеголовки. Я все облака ушли на Сибирь. Таких уродов и их последователей я боюсь больше, чем НАТО. И вам того же рекомендую.
А ведь взрывали ради блага страны: боеготовность, сила, мощь. А теперь онкология, смерть и боль, по всей Сибири.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
siberiansk
Aug. 15th, 2008 03:51 pm (UTC)
Слушайте, вы редкостного таланта изыскатель. В том смысле, что деяния басурман определяете как благо, а наши – как зло. Это уже ничем не исправить, видимо. Скажите, а отчего вы не уедете из этой страны туда, где вам место? Не нужно только говорить о том, что ” я так люблю свою страну, я не навижу государство”. Зачем вы здесь, если вам так тут плохо?
===Я не потворствую экспансии НАТО, я протестую против экспанции фашизма.===
Когда США бомбили Ирак, Афганистан и Югославию, это не было экспансией фашизма? Какое отношение имели США к эти странам?!? Отвечайте!
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Aug. 15th, 2008 04:11 pm (UTC)
Я ничего не говорил про расширение НАТО.
Я говорил, что генерал РФ, угрожающий Польше ядерным ударом, очевидно действует в интересах Запада, так как ясно, что от страны угрожающей таким, надо защищаться.
Будет забавно, если выясниться, что часть генералов Генштаба получают вторую зарплату от Китая например.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
siberiansk
Aug. 15th, 2008 04:15 pm (UTC)
Опять любимое сослагательное “бы”?!
Он не угрожает, а предупреждает, как это принято, на берегу, хотя мог бы этого и не делать. И делает это он в ответ НА. А не сам по себе, невзначай вдруг.
Вы ЗА про в польше? И как по-вашему нужно было бы предотвратить развертывание пво США в Польше?
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Aug. 15th, 2008 04:37 pm (UTC)
“И как по-вашему нужно было бы предотвратить развертывание пво США в Польше?”
Перестав угрожать соседям военным вторжением.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
siberiansk
Aug. 15th, 2008 04:41 pm (UTC)
Вы правда настолько наивны?)
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Aug. 15th, 2008 03:23 pm (UTC)
http://www.permnews.ru/story.asp?kt=2912&n=453
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Aug. 15th, 2008 03:50 pm (UTC)
Вы считаете, что Россия должна вот так угрожать атомным ударом соседним государствам? И это именно патриотизм, а не провокация? По мне это диверсионная деятельность врагов России в высших эшалонах власти.
http://www.newsru.com/world/15aug2008/priora.html
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
siberiansk
Aug. 15th, 2008 03:56 pm (UTC)
Однозначно считаю, что Россия должна открыто предупреждать тех, кто прямо или косвенно мобилизует военную мощь в отношении моей страны.
Вы считаете, что США может устанавливать про, где хочет, чтобы стать абсолютно неуязвимой?!?!?
Зачем вы хотите, чтобы США стали неуязвимыми? Отвечайте!
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Aug. 15th, 2008 04:36 pm (UTC)
Это не предупреждение, это бряцание оружием.
“Зачем вы хотите, чтобы США стали неуязвимыми? Отвечайте!”
Где вы такое нашли? Я хочу чтобы Россия не вела себя как гопник, потому что гопников обычно мочат в сортире, и мне не нравится, когда меня будут мочить за компанию с генералами.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
siberiansk
Aug. 15th, 2008 04:38 pm (UTC)
Если бы ни эти генералы, вас бы давно замочили уже с вашими мясными цимесами и бельгийскими хугарденами.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Aug. 15th, 2008 02:29 pm (UTC)
До этого вы спрашивали, россиянин ли я. Я россиянин. Но вас интересует, русский ли я, так как вы вероятно полагаете, что в россии живут только русские, нет, я не русский.
“защищая тот самый буфер между моей матерью и совсем недружественными к ней орудиями нато”
Разумеется, еще две-три дружественные акции Кремля, и нам придется защищатся от НАТО. Например можно ввести войска в Польшу и в Крым. Если очень хочется подраться, почему бы не подраться. Только не надо вопить про недружественное НАТО, которое собиралось еще совсем недавно совместные учения с Россией проводить.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
siberiansk
Aug. 15th, 2008 02:33 pm (UTC)
Говоря порой дурацким но порою же ёмким современным языком – низачот!
История, как говорится, не терпит сослагательного наклонения, бы, бы, бы.. Есть факты. Ответьте. По Пунктам. Включая Ирак.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Aug. 15th, 2008 02:56 pm (UTC)
Ирак и Афганистан держали на своих территориях базы подготовки террористов.
Ирак бомбил курдов химическим оружием.
Афганские талибы убивали афганских детей, например был случай, они содрали кожу у девочек младшего возраста в одной деревне, там западные врачи поставили всем манту и когда приехали снова, то нашли умирающих девочек, с содранной ершиками от автоматов кожей.
Югославия: несколько лет под прикрытием центрального правительства, шла национальная резня. Факты были подтверждены независимыми источниками.
Иванов выступая по CNN или BBC заикнулся про 2000 трупов (опять замечу, цыфра не менялась) и ему так и сказали: вы врете, и не пускаете независимые источники.
Я не говорил если бы, я говорю, что России нанесен урон, не подлежащий никакому подсчёту. И урон нанесен нынешней властью. Прочитайте Илларионова (я кидал ссылку), это человек, знающий всю кухню лучше чем мы с вами. Забавно, что я написал то же что и он, другими словами.
http://users.livejournal.com/_steppenwolf/104527.html
Понимаете, патриотизм это не просто радость за успех своей страны в мочилове. Что лучше для России? Быть богатой уважаемой страной или аналогом Северной Кореи? Хотите жить в Северной Корее или предпочтете Южную? Допустим вы кореец. Где захотите растить детей?
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
siberiansk
Aug. 15th, 2008 03:11 pm (UTC)
Ага, Ирак бомбил Курдов и Афганцы резали своих девочек и США поимели их территории – это нормально, а Россия, защитившая Осетин – это нет?
США всех согнула своей безапелляционностью и силой и вас в том числе. России, верю, – это тоже под силу.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Aug. 15th, 2008 02:14 pm (UTC)
Да, кстати, где 2000 трупов мирных граждан, которые появились 8-го, и так и остались 2000 штук.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
siberiansk
Aug. 15th, 2008 02:25 pm (UTC)
===Хочу напмнить: югоосетинские власти, беженцы и власти россиии заявляли о 2000-чах трупов югоосетин. Нашли только десятки.===
То, с каким сожалением и вместе с тем злорадством вы об этом говорите характеризует вас только как сволочь. Поскольку тех, которых не нашли вы в расчет не берете. Вы искали или чо? Все 2000 по ТВ вам показать? Или сами с трупоискателем прошли?
Такое ощущение, что выуживаете, просеиваете и оприходуете ту инфу, которая вам, псевдороссиянину, нужна.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Aug. 15th, 2008 02:34 pm (UTC)
Разумеется со злорадством. Только не к трупам, а к той мрази: Кокойты, алкошне, которую выдают за “беженцы из Грузии” – пропитые рожы, видно, что вчера только протрезвели, офицерам российской армии, врущим по телевизору.
мне жалко смотреть на того настоящего офицера, который увиливая от камер молча пытается убежать от журналистов, поругиваясь, это там где мародеры махая пистолетом украли машины под объективом камер.
Я злорадствую, когда вижу тупую рожу чиновников, лгущих всем. Когда Иванов затыкается в интервью, и хватает ртов воздух, после того, как его, одного из первых лиц государства, черная женщина журналист называет ЛЖЕЦОМ, и он ничего не может сделать, даже назвать ее черножопой.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
siberiansk
Aug. 15th, 2008 02:41 pm (UTC)
А о Скукошвили не хоца вспоминать совсем что ли? Не оправдывая наших чиновников (хотя, формально, сам таковым являюсь) за их косноязычие, скудоумие не умение адекватно реагировать, но в целом действия страны лично я, заботясь о своей семье, оцениваю единственно верными, правильными и адекватными. Знаете, что такое адекватность? Адекватность – это правильная реакция, говоря простым языком. Реакция следует на раздражитель. Беря в расчет сухие факты, в данной ситуации раздражитель – Сцукошвили. Он нарушил равновесие. На его совести первые трупы.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Aug. 15th, 2008 03:18 pm (UTC)
Я уже кому-то говорил: если есть проблема с Саакашвили, ее будет решать народ Грузии. Я вижу проблему с руководством России, и эту проблему надо решать мне и вам, как гражданам России.
Адекватность это одно, а действие на благо страны совсем другое. Я не считаю, что благом для моей семьи в Сибири является отсылание молодых сибирских парней защищать какого-то Кокойты, проводящего по его признанию, замечу, этнические чистки. Лучше послать их учится в Гарвард, или для начала вернуть репутацию НГУ.
И еще раз напишу: действия России во всех странах, включая Северную Корею, Иран и самых самых последних отмороженных странах, кроме одной, признаны неадекватными. И тут уже неважно, как видим иы с вами адекватность, главное, что наша безопасность зависит от отношения к нашей стране соседей. Соседи в настоящий момент считают Россию отмороженным агрессором. Пусть даже она таким агрессором и не является, НО.
Китай будет наращивать военную мощь ,про США и Европу молчу, так как они теперь полагают Россию за страну могущую ради красоты действия долбануть по соседу. Россию теперь считают за страну, решающую политические споры военным вмешательством: вы ведь сами сказали, что причиной агрессии стало не нападение Грузии на ЮО, а желание России ответить западу. То есть собственно Саакашвили вообще тут не при чем. Главное это желание России что-то показать западу, и НАТО. Так что вы противоречите сами себе. Давайте определимся: Россия воюет для защиты населения Южной Осетии или для вытеснения влияния НАТО и США из региона? Это разные вещи. Вытеснять можно было и не танками.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
siberiansk
Aug. 15th, 2008 03:25 pm (UTC)
===Соседи в настоящий момент считают Россию отмороженным агрессором. Пусть даже она таким агрессором и не является, НО. ===
Я впервые за последние несколько дней услышал от вас, что Россия отмороженным агрессором не является.
Мне хочется, чтобы вы еще раз прочитали эти слова, которые написали. РОССИЯ ОТМОРОЖЕННЫМ АГРЕССОРОМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Капс в данном случае – не дурной тон, это своего рода воззвание к вам, как к гражданину России. Попробуйте оттолкнуться от этого тезиса, а не от гипотетических потерь, вызванных реакцией нашей страны на конфликт.
Ответьте мне, каким в таком случае агрессором были США, вторгшиеся в Ирак, Афганистан, Разбомбившие Югославию. Если для нас Осетия – буфер, то кем для США были эти страны?
Вы не чувствуете абсолютной неравнозначности не то чтобы ситуаций, но положений вообще?!
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Aug. 15th, 2008 04:17 pm (UTC)
Кстати грузия ввела войска в ЮО после постоянных обстрелов территории Грузии из минометов.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Aug. 15th, 2008 02:15 pm (UTC)
Кстати определитесь, Россия ввела войска чтобы защитить осетин, или чтобы продемонстрировать что-то Западу, а то Крмель активно отрицает, что осетины это просто предлог.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
(Deleted comment)
_steppenwolf
Aug. 15th, 2008 02:36 pm (UTC)
Догадываться не надо. Это россия и осетия занимается сейчас мародерством. Это российские власти будут теперь сидеть на скамье подсудимых, а не грузинские.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
(Deleted comment)
_steppenwolf
Aug. 15th, 2008 04:05 pm (UTC)
Там на видео видно российского офицера с красными ушами. Он способен наверное, но таким право голоса не дают.
По рассказам офицера ФСБ, называющего Россию страной быдла, из 180ти человек у них в живых осталось 5ть. Такие погибают в первую очередь, а мародерствующие ублюдки с автоматами дослуживаются до генералов и выступают по новостям
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
dopler
Aug. 28th, 2008 06:44 am (UTC)
размечтался!
и сколько вас таких умниц?
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Aug. 28th, 2008 07:59 am (UTC)
Весь мир, кроме террорестических организаций Хамас и Хизбалла, которые кушают человеческое мясо и отрезают головы.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
siberiansk
Aug. 15th, 2008 04:31 pm (UTC)
http://ru.youtube.com/watch?v=DTorXbca6v0
Держите. Вместо всех ваших букв от незримых писак, здесь говорят люди. Люди, находящиеся на территории враза, девочка и женщина, говорящие то, что видели и знают, позор тем, за кого вы ратуете!
ЗЫ. Спасибо Сергею Стиллавину.
Link | Reply | Thread
sco_2000
Aug. 15th, 2008 07:56 pm (UTC)
Я на астрофоруме обнаружила перевод этого интервью
Хваленая некоторыми “свобода слова” по западному.
Fox News: 12 Year Old Girl Tells the Truth about Georgia
Ведущий в студии: Тысячи людей стали беженцами в результате войны в Грузии. По некоторым данным – десятки и даже сотни тысяч. Среди гражданских, имевших несчастье попасть под перекрестный огонь в этом конфликте – 12–летняя девочка из пригорода Сан–Франциско, Аманда Кокоева, она была в течение полутора месяцев в Южной Осетии у своих родственников. Она сидела в кафе, и вдруг стали падать бомбы. 12–летняя девочка. Ей удалось скрыться в подвале у дяди, и она сбежала в Россию. Удалось добраться до Москвы, сесть на самолет, чтобы вернуться домой. В студии Аманда Кокоева и ее тетя Лора – в прямом эфире из студии в Сан–Франциско.
На экране появляется Аманда с тетей.
Ведущий: Рад видеть вас. Добро пожаловать домой.
Амана, её тетя (хором ): Спасибо.
Ведущий: Я не могу даже представить себе. Сидишь в кафе, и вдруг начинают падать бомбы. Расскажите, что это такое – когда начинается война?
Аманда: Да. Я действительно очень испугалась. Я не знала, что происходит. Мы просто сидели внутри, и вдруг на улице начали бегать люди. Я так испугалась.
Ведущий: И что вы сделали, куда пошли?
Аманда: Мы позвонили дяди с телефона в ресторане, потому что наши мобильники не работали. Мы позвонили, и он приехал и забрал нас к себе домой. Мы провели всю ночь в подвале.
Ведущий: И всю ночь падали бомбы?
Аманад: Я не видела. Но прежде, чем рассказывать дальше, я хочу сказать: мы бежали от грузинских войск, которые бомбили наш город, не от русских войск. Я хочу сказать спасибо русским войскам. Вы нам помогли.
Кашель за кадром.
Ведущий: Где ваши родственники, как они?
Аманда: Некоторые из них, мои двоюродные братья и сестры, в Северной Осетии, они в безопасности. Но моя бабушка и некоторые мои дяди все еще там, и мы ничего не знаем о них, живы ли они.
Ведущий: Это война, я не могу себе даже представить – 12–летняя девочка проходит через все это, это должно быть ужасно.
Лора Тедеева–Коревиски, тетя Аманды: Да, это было ужасно. Я хочу сказать это по телевидению, я хочу, чтобы все это знали – кто виноват в этом во всем, в конфликте. Эту войну начал господин Саакашвили, и он агрессор ***за кадром кашель ведущего*** на протяжении двух дней мой народ, осетинский народ, убивали ***мычание ведущего***, бомбили, убито 2000 человек…
Ведущий: Я…
Лора Тедеева–Коревиски: Я против этого, и…
Ведущий: К сожалению, мы уходим на рекламу на несколько секунд, мы вернемся в студию…
Лора Тедеева–Коревиски: Я знаю, вы этого не хотите слышать…
Ведущий: Мы сейчас вернемся, через секунду…
Ведущий: Добрый день, снова Сан–Франциско, эта программа кончилась минуту назад, но я хочу дать вам 30 секунд, чтобы закончить вашу мысль.
Лора Тедеева–Коревиски: ***молчит***
Ведущий: Ну давайте.
Лора Тедеева–Коревиски: Мой дом в Южной Осетии, где я жила… мы можем винить только одного человека…
Ведущий: Десять секунд.
Лора Тедеева–Коревиски: И грузинское правительство. Я не виню грузинский народ, я виню грузинское правительство, оно должно уйти в отставку…
Ведущий: Ну да, это как раз то, чего хотят русские. У меня больше нет времени, было бы – дал бы, но есть пять секунд, спасибо, это была маленькая девочка из Сан–Франциско, и я понимаю, в войне есть чёр… серые зоны.
http://www.youtube.com/watch?v=H8XI2Chc6uQ&eurl=http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=17981.4590
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Aug. 15th, 2008 08:14 pm (UTC)
Можно и без перевода: тетя повторяет какие-то фразы с российского телевизора: было убито 2000 человек. Иванов: было убито 2000 человек.
Правильно прервали: болтают как попки: 2000 человек. Люди в шоке, им промыли мозги, и подослали на ТиВи.
Где то есть интервью с Ивановым, когда он в очередной раз промямлил про 2000 человек, ему сказали: извините, вы врете. У него челюсть отвисла. Чувака опустили в прямом эфире.
Эта фраза наверное уже всех задолбала: почему вы напали на грузию?
2000 человек.
Почему ваши войска под Тбилиси.
2000 человек.
Где доказательства гибели 2000 человек?
2000 человек.
Цифра не меняется с 8-го числа. Военные потери тоже наверное в ней. Заранее подсчитали, подозреваю считали еще когда отдавали приказ на провокации – минометный огонь по грузинским полицейским.
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Aug. 15th, 2008 09:15 pm (UTC)
Что характерно, по российскому ТВ вообще не показали другую сторону.
Поймите, российское телевидение, и эти фразы: 2000 человек, Саакашвили убийца, это вообще один агит ролик. Просто агитация. Ни один разумный редактор не выпустит агит ролик милитаристского плана в эфир. А кроме агит роликов от российского телевидения ничего не идет. От девочки и тети ждали того, что они видели лично. Вместо этого тётя повторила то, то слышала по ящику: 2000 трупов, Саакашвили убица, наши граждане, миротворцы, миротворческая операция по принуждению к миру.
Если бы америкосы занимались геноцидом грузин, мне бы не было так страшно и обидно. Но задумайтесь, кого дальше будут понуждать к миру проворовавшиеся чиновники? Представляете, что сейчас можно направить боеголовку на Вашингтон и попросить миллиардов 20 на свой личный, чиновнический счет, а по телику заявить, что идет геноцид этнических эскимосов в Ираке.
Link | Reply | Parent | Thread
sco_2000
Aug. 15th, 2008 08:10 pm (UTC)
Кстати, если обнаружено ВСЕГО несколько десятков трупов, то это еще ни о чем не говорит.
Когда освобождали Саласпилс, то тоже трупов не обнаружили, но местные жители потом подтвердили, что перед освобождением фашисты НЕДЕЛЮ раскапывали траншеи и жгли похороненных в них людей. Там было уничтожено около 100 тысяч человек (большей частью это были прибалтийские евреи, потом белорусы, которых обвиняли в “связях с партизанами”).
Вы что всерьез считаете, что в несколько минут можно выяснить сколько человек находилось в доме, который был полностью разрушен во время обстрела? Или в подвале, в который бросили связку гранат?
А насчет того, что осетины обстреливали грузинские села, то не верю я этому! Поймите же, что осетинские власти – не самоубийцы! ИМ НЕВЫГОДНО ДЕЛАТЬ ЭТО! А вот грузинам захват Осетии не только выгоден, но и жизненно необходим!
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Aug. 15th, 2008 08:19 pm (UTC)
Осетинцы на настоящий момент официально!!! признали факт геноцида грузин осетинцами.
Это уже военный трибунал.
Дополнить что-то к ОФИЦИАЛЬНОМУ признанию властей ЮО о том, что они собираются не впускать беженцев грузин нечего.
“Вы что всерьез считаете, что в несколько минут можно выяснить сколько человек находилось в доме, который был полностью разрушен во время обстрела”
А вы? Если не считаете, то почему верите воплям в первые часы боя о 2000 человек?
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Aug. 15th, 2008 08:27 pm (UTC)
Осетинцы живут за счет россии. Что им сказали делать, то и делают.
Потом Кокойты и его правительство чего хотят? Присоединить ЮО к России. Сейчас в ЮО стоят российские войска? Стоят. Значит добились чего хотели. Грузины им там не нужны, как и в Абхазии, где грузин до этнических чисток было больше половины населения.
Link | Reply | Parent | Thread
sco_2000
Aug. 16th, 2008 05:17 am (UTC)
Меня интересуют следующие вопросы:
1. Сколько осетин и грузин жило на территории Южной Осетии в начале 20 века, в 30-е годы (начало коллективизации), в конце и после Великой Отечественной войны, после смерти Сталина (наверное уже в конце 1950-х годов), перед развалом СССР? Тот же самый вопрос касается и Абхазии (только вместо осетин абхазы)?
2. Я знаю, что осетин году в 1944 выселили! Куда именно они были выселены? Сколько человек погибло в результате этого? Кто именно был заселен на “освободившиеся” земли?
3. Кто такие “мхедриони” (“всадники”)? В начале 1990-х годов российские СМИ сравнивали эти отряды (причем ГРУЗИНСКИЕ) с “эскадронами смерти” в некоторых странах латинской америки. Российские СМИ утверждали, что эти подразделения проводили ЭТНИЧЕСКИЕ ЧИСТКИ ОСЕТИН! Утверждалось, что на их руках кровь ТЫСЯЧ людей, которые виноваты только в том, что они НЕ ТОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ!
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Aug. 16th, 2008 02:41 pm (UTC)
Про Абхазия где то читал: 250 тысяч грузин беженцы из Абхазии, население перед конфликтом около 540 тысяч.
Мхедриони (по моим сведениям) это частные войска Иоселиани: российского режиссера и вора в законе.
Link | Reply | Parent | Thread
(Deleted comment)
(no subject) – _steppenwolf – Aug. 17th, 2008 03:44 am (UTC) – Expand
(no subject) – _steppenwolf – Aug. 17th, 2008 03:46 am (UTC) – Expand
kodopik
Aug. 16th, 2008 09:40 am (UTC)
Здравствуйте! Сначала было тяжело Вас читать, затем во многом согласился.
Ондако удивляет однобокий подход. Сказки про благородный и цивилизованный Запад…
Американские военные тоже творили безобразия в Ираке. Правда, их власти проявили бОльшую решительность при осуждении и наказании виновных. Но то власти. Вот в этом я, возможно, и согласен с Вами – наши “большие” люди ведут себя не лучшим образом. (Хотя, с другой стороны, просто тогда американских военных было труднее на этих безобразиях поймать.)
Но дело в том, что эта правда и полу-правда перемежается с выражениями (почти слоганами) вроде “страна быдла”. Это тонкая грань, и Вы, как мне кажется, её переходите. То есть, с одной стороны разделяете понятия (как я это понял) “страна, родина” и “государство, власть”, но в то же время намеренно или нет смешиваете их. Остаются “чистенькими” только западные “демократии”.
Те власти, которые Вы сейчас осуждаете, пришли к власти не путём военного переворота. Да, где-то честным путём, где-то – нет. Но без насилия. Я проведу аналогию. Таким же путём Америка пытается подмять под себя весь мир (хотя и насилие тоже присутствует порой). А стоило России чуть сжать свои детские кулачки, как на неё уже наклеили ярлык “гопника” :)
Слова про “шантаж нефтяной трубой”, уж простите, ничего кроме улыбки не вызывают :) Всегда было так, что страны, обладающие ресурсами, продают их по своим ценам. Благо, на этом рынке _есть_ конкуренция. И я не припомню, чтобы Россия перекрывала газ и нефть “неугодным” государствам. Денежек хочется всем :)
В общем, я просто хотел сказать Вам спасибо за другую точку зрения, которая мне лично показалась очень интересной. Однако… как я уже сказал, слишком однобоко, чтобы её принять. Подставление задницы Западу – это тоже не есть хорошо. А внутренние проблемы можно и нужно решать, это я согласен.
С уважением.
Edited at 2008-08-16 09:41 am (UTC)
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Aug. 16th, 2008 03:21 pm (UTC)
Вы правы, я озвучиваю однобокий подход по двум причинам.
Первая: если бы я жил в США, я бы подвергал критике их политку за любую мелочь, так как государство в котором живу я должно быть идеально.
Второе: Россия настолько, кардинально живет в другой плоскости, чем другой мир, что имея доступ к другому миру, этого невозможно не заметить. Это как ребенок, который сделал в школе мелкую пакость, а соседний перебил свой класс.
Россия подставила задницу, еще во времена СССР, встав на сторону сепаратистов из желания ослабить выпадающие республики.
Разумется у США есть свои интересы, и неясные(не углублялся) мне мотивы, например в Косово. Но я вижу как в США любой чих армии и правительства раскладывают под лупой. Я знаю, я видел как в Израиле солдаты мародерствовали в Рамалле, и что с ними произошло.
И согласитесь, большинство россиян в сети это всё же добропорядочные республиканцы: мы работаем, получаем деньги, не воруем и не грабим, мы один класс с добропорядочными американцами, и меня удивляют и обижают крики “распни”. Это как то непристойно ни для добропорядочных граждан, ни для православных, а большинство граждан россии вышли именно из православной культуры, замечу, что и для мусульман и иудеев подобные желания: “показать США”, “надавать грузинам”, прямо скажем не является прямым следствием родной культуры.
И тогда, в поисках объяснения, я посмотрел на улицу: “а ты кто такой”, “ты это против нас взял гранату, отвечай”. И мне стало грустно. Новое поколение не только не стало лучше старого, оно низверглось на уровень улицы, под предлогом единения нации, прихватив с собой псевдо либералов старшего поколения.
Кроме этого. Когда США устраивает какую нибудь очередную разборку, эта разборка всегда очевидно выгодна США, экономически, либо политически. Они не действуют из желания отмочить что-нибудь такое крутое, что все испугаются. Они методично отстаивают свои интересы и их боятся. Напав на Ирак они уничтожили своего врага, при этом показав всему миру, что они сила.
Россия же сделала наоборот: использовала конфликт, чтобы показать, что она сила.
Если бы Россия отмочила суданских пиратов, все бы поняли. Когда не сам факт агрессии является целью, а решительные действия по достижению цели становятся посланием. Тут же пародия на действия США, и это просто унизительно для гражданина России. Руководство России решило пародировать другую державу. Как пьяный в витрине. Меня действия Российских властей унижают, и это еще одна причина для однобокости, и мне обидно, что граждане России этого не понимают. Мы заслуживаем не пародии, а настоящего действия.
Link | Reply | Parent | Thread
sco_2000
Aug. 16th, 2008 04:44 pm (UTC)
Скажите пожалуйста, а вам никогда не хотелось покопаться в истории? Ведь сейчас многие архивы рассекречены и в интернете можно найти многие документы. Я просто не знаю вектор движения. Если бы мне кто-нибудь сказал на каком же сайте нужно искать те документы, которые я ищу?!
Истоки многих проблем лежат как раз в первой половине 20-го века. Я просто слышала “краем уха”, что в 1943-1944 годах осетин тоже выселили, но куда именно я не знаю. Чеченцев выселили в Казахстан (там погибли десятки тысяч чеченцев), калмыков куда то в Сибирь (там вообще был почти геноцид, уцелело в пределах 20 процентов), а куда именно выселили осетин мне неизвестно! И где искать эти материалы я тоже не знаю!!!
Link | Reply | Parent | Thread | Expand
Современная история. Нынешние лидеры Абхазии. 21-й век. – _steppenwolf – Aug. 17th, 2008 03:52 am (UTC) – Expand
(Deleted comment)
_steppenwolf
Aug. 17th, 2008 04:04 am (UTC)
“Самым “успешным” решением национального вопроса я бы назвал американский опыт полного истребления коренного населения на осваиваемой территории. Для США это добрая традиция.”
Вот забавно: испанцы убивали индейцев, а в результате слились с ними. А зверства англичан и французов по отношению к индейцам мало известны, полагаю, они вели себя как русские в сибири: сначала повоевали, потом загнали индейцев в резервации, где те мирно исчезли. Точно то же самое происходит с малыми народами севера. Они не образуют единой нации с пришедшими, а тихо исчезают. Культура разумеется, а не люди.
Так что именно Россия практикует подход США. Сейчас стадия резерваций. Я не критикую в данном вопросе Россию, я просто коментирую “полное истребление”.
Зверства испанцев описаны очень хорошо, между тем есть мексиканцы. А англичане как раз действовали как Россия – имперский подход. Отнимали землю и выдавливали местное население. Сибирь в этом плане очень характерна. Новосибирск уже давно был похож на подобие Нью-Йорка. А местных аборигенов вообще не осталось. Все население Нска приезжее. Старожилы поприличней, новоприезжие поразгулистей и похамлее, коренных народов нет.
